Raymond Depardon : Je suis un Regardeur professionnel ! Rio de Janeiro, Shanghai, Tokyo, Berlin, Moscou, Addis-Abeba et Le Caire. La caméra de Raymond Depardon nous plonge au centre de ces sept mégapoles par un dispositif vidéo qui projette simultanément sept séquences de film 16 mm. Ces plans séquences, choisis parmi différentes prises du même lieu, sont présentés sans coupures ni montage.

Je suis peut-être un artiste du regard Immergé au milieu de ces sept cités magistrales, le spectateur éprouve la solitude du photographe. Il se retrouve projeté dans la peau de Raymond Depardon, photo-reporter, photographe, écrivain, cinéaste, documentariste, homme du village global, "regardeur" et citoyen du monde.

Cet homme qui arpente la planète est aussi un homme de la terre. De la terre de ses ancêtres agriculteurs et fermiers, de la terre de combats (celui de Françoise Claustre, cette "Captive du Désert" dont il aura été l'un des premiers à couvrir le martyre) et celle de ses rêves (celle de Gilles Caron, l'ami, disparu en reportage à Phnom Penh et avec qui il avait fondé l'Agence Gamma en 75)… La terre, enfin, que ses images - du Tchad à New York City, de la "Partie de Campagne" présidentielle en France à "Comment ça va la faim ?" en Afrique - tentent de "cartographier".
Une terre qui lui échappe sans cesse…
et homme taciturne, cet homme sans occident, éternel curieux et sempiternel observateur, se révèle aujourd'hui être un artiste complet dont les images inventent un regard.

Entretien…

SeniorPlanet - Comment vous définiriez-vous : journaliste, photographe, cinéaste, un homme multimédia ou encore artiste, comme on vous découvre à la Fondation Cartier ?

Raymond Depardon - C'est difficile de répondre, car c'est vrai que je viens d'une famille journalistique (après guerre, un texte de loi a rattaché le photographe d'agence au journalisme) et que je m'en écarte tout doucement depuis vingt ans...
Mais si j'ai pris mes distances, je reste très soucieux de l'actualité, de l'événement, du documentaire, du journalisme. Je crois que je n'étais pas fait pour être journaliste, je suis trop rêveur pour ça. Même si je ne peux nier tout ce que cela m'a apporté : la qualité des faits, la distance, l'approche nécessaire à l'écoute des gens, "faire le mariole" aussi et, dans le même temps, être suffisamment modeste pour se mettre à la hauteur des gens que l'on croise sur un fait divers, l'humilité…

Je suis donc un mélange, un simple cinéaste photographe, un "multimédia", ni l'un, ni l'autre, et tout en même temps.

Quant à être un artiste… je pense, sans prétention, que je fais de l'art. Je travaille avec le réel, d'une manière très simple sans trop déformer la réalité. Je fais du "Regardé". Je suis peut-être un artiste du regard. On me demande de regarder et de rendre, transmettre et passer. J'ai mis du temps à l'admettre, mais je suis un regardeur.

Reporter, fondateur de l'agence Gamma, photographe, cinéaste, chroniqueur de vie, d'où vient votre inspiration ?

Je suis un passionné de photographie depuis toujours, bien qu'originaire d'un milieu bien éloigné de cet art. Mes parents étaient fermiers… Adolescent déjà, j'empruntais l'appareil photo de mon frère. Mais l'inspiration était alors inconsciente… En fait, d'où vient-elle ?

Celle de 3X7 une exposition de films est venue du fait que les villes sont ancrées en moi depuis longtemps. Comme sujet, comme lieu de travail, comme lieu d'échanges, de difficultés, de plaisirs. J'ai un vieux compte de paysan à régler avec elles ! Et quand je fabrique ces images, une espèce d'alchimie se met en place et me pousse à me surpasser, à aimer, à me mettre en colère, à me poser des problèmes, à m'engager, à me faire réfléchir, à rêver, à me reposer…. Faire des images est beaucoup plus complexe que la simple idée préconçue que l'on peut avoir. Plus je la connais et plus je la sais riche et porteuse de double sens. L'image n'est pas forcément au service d'un message ou d'une idée. Elle est autonome…

À 62 ans, j'ai toujours plein de projets

Qu'est-ce qui vous plaît le plus : faire des photos, des films, des livres ou des expositions ?

Des livres ! J'aime beaucoup les livres, j'aime l'intimité du livre, j'aime les rapports textes - images... Mais je commence aussi à prendre goût aux installations ! C'est la première fois que je fais une exposition de films comme ici à la Fondation Cartier et j'aime beaucoup ça. Mais j'aime aussi le cinéma parce que l'on est assis dans le noir et que l'on vous dirige sur des images. À soixante-deux ans, j'ai toujours plein de choses à travailler et plein de projets.

Vous savez tout faire : écrire, photographier, filmer…

J'ai fait de plus en plus de choses au fur et à mesure que j'ai avancé (trop doucement) dans le milieu du photo journalisme. C'est difficile mais un jour, c'est payant. Je suis photographe, j'ai écrit parce que j'avais besoin d'écrire, puis j'ai pris une caméra et j'ai fait du son. Dans un certain sens, je suis multimédia et je me sens même parfois l'égal des jeunes d'aujourd'hui. Eux sont totalement multimédias et audiovisuels, en ce sens qu'ils sont image, mouvement, style, texte, musique et son dans un même temps.

C'est une installation plastique d'images en mouvement que vous avez réalisé pour la Fondation Cartier

Oui, c'est une installation avec des mouvements d'images, des "Moving Pictures". Ce mot qui vient des USA et me plaît bien. En France, on appellerait ça de la vidéo. J'y trouve mon compte en tant que photographe et cinéaste, ça me rassure. C'est comme des photographies, mais avec un mouvement. Là, la photo est de quatre mètres de long et, du coup, elle a du mouvement. Je n'ai pas touché au temps, on est comme "dans" la photo, dans son continu.

Quand vous photographiez la ville, les villes, comme dans 7X3, vous parlez des gens qui les habitent ou des architectures, de l'urbanisme qui les constituent ?

Des deux, car la ville est un sujet à part entière comme l'a déterminé le photographe américain Walker Evans, en photographiant l'Amérique des années trente. Pour 7X3 en l'occurrence, j'ai surtout été intéressé par les gens. Il ne faut pas oublier que ce ne sont pas mes villes, que je ne fais qu'y passer. En France, je m'enfonce dans des tunnels, dans des souterrains que je connais, je travaille sur le terrain de la confiance. C'est d'ailleurs cette confiance qui me permet d'accéder à des lieux inaccessibles à l'image comme "la 10e chambre correctionnelle" filmée au Palais de Justice. C'est aussi la preuve que les gens perçoivent la différence entre la télévision institution avec car régie et équipe suréquipée et des petits indépendants comme moi…. Ma discrétion leur plaît !

Comment un photographe de presse devient-il cinéaste et auteur ?

Beaucoup sont devenus cinéastes en passant par la photographie. En ce qui me concerne, je n'ai jamais cherché à remplacer le cinéma par la photographie. En fait, au départ, je voulais être cinéaste. Mais je croyais qu'il fallait faire des études supérieures, or j'avais tout juste mon Certificat d'Études. La photographie a alors été un passage obligé. À vingt ans, j'ai eu la chance de rencontrer Claude Otzenberger (alors rédacteur en chef de l'agence Dalmas, NDLR). Il m'a prêté une caméra en me disant : "Si tu prends une caméra, il faut filmer la durée. Si tu fais des plans, c'est de la photo. Le cinéma, c'est la continuité ". Ensuite, il m'a envoyé filmer une fête foraine, caméra sur les quais en tournant des plans séquences sans jamais couper…

Dans "Une Partie de Campagne", mon premier long-métrage sur Giscard d'Estaing en 1974, j'ai filmé la durée, sans faire de coupes. Comme, par exemple, la séquence de la conversation dans la DS à Perpignan qui était plutôt pauvre. Je pensais même qu'elle n'avait aucun intérêt jusqu'au moment où on y a mis le son. Là, elle a pris toute son importance car justement elle s'installait dans sa durée, parce que c'était la vie. Le cinéma, c'est la vie. C'est le temps qui différencie le cinéma de la photo. Ce ne sont pas les mêmes temps, pas le même tempo. La photographie et le cinéma n'ont presque pas le même présent.

''Afrique… Comment ça va la douleur ?'' se termine dans la cour de la ferme de vos parents. Du coup, on a une perception d'un Raymond Depardon déraciné…

Bien sûr, et ce déracinement est sûrement un des éléments moteurs de mon travail. Je pense que ma motivation provient de ce déracinement, de cette douleur d'être parti trop jeune, à seize ans, de chez moi. Je n'ai de cesse que d'être en quête d'un lieu. Je ne serais peut-être jamais vraiment heureux parce que je recherche toujours quelque chose… Et peut-être la ferme de mes parents.

Mon élément moteur déterminant est à la fois cette errance, cette quête incessante et cette espèce de curiosité qui me fait aller jusqu'à Shanghai juste pour filmer la rue. Cette curiosité a été ma chance, sinon j'aurai été foutu.

Vous avez des regrets d'image ?

Bien sûr, j'en ai tout le temps. Heureusement que je les oublie avec le temps… C'est un peu comme lorsque que l'on a manqué un rendez-vous avec une jeune femme. Ce sont des choses ratées… Ceci étant, plus je vieillis et moins j'ai de remords. C'est vraiment lourd et pénible à supporter les remords. Et si j'en ai encore, en tous les cas, je les prévois un peu, alors j'organise autant que possible cette déception. C'est pour ça que je me fixe des règles. Ainsi, pour ce projet, je me suis fixé de ne rester que trois jours dans chaque ville avec dix boîtes de pellicules seulement. Si je m'étais écouté, j'en aurais fait cinquante et j'aurai encore plus de remords !

Aujourd'hui, quel est votre grand projet ?

Mon projet, c'est la France. C'est faire la France en photos, un projet d'État pour lequel j'ai obtenu une bourse exceptionnelle. Il s'appelle "La France en 20X25" (du format de négatifs 20X25 cm utilisés pour les paysages et la publicité, NDLR). Il va s'agir de se poser une question : "Qu'est-ce que c'est que la France ?". Et il n'y a peut-être que moi qui pouvais y répondre. Il faut être passé par Shanghai, Tokyo et le bout du monde pour oser faire la France. C'est gonflé parce que c'est prétentieux. J'ai prévu quatre ans de travail, c'est peu pour ce travail immense… L'idée est de faire un état des lieux de la France de 2005, comme je l'ai déjà fait pour l'ADATAR, il y a vingt ans, parce que cette France va disparaître. C'est certainement un travail que je dois à mes racines paysannes.

Et puis, j'ai des projets de films de fiction dont un documentaire qui doit rapidement passer en production. Je n'arrête pas. Et puis des fois des projets traînent. Mais je ne parle pas trop de mes projets par superstition et parce que j'ai peur qu'on me les pique !

J'ai encore plein de choses à faire et j'espère en avoir le temps. Je suis pressé, j'ai soixante-deux ans et l'on n'est pas éternel. Je ne maîtriserais pas tout, tout le temps. D'ailleurs, il y a des choses que je n'ai pas finies. Et comme toujours, ce sont les choses les plus importantes.

Je ne le vis pas mal, c'est simplement que je n'ai plus envie de perdre du temps. Voila pourquoi parfois, je m'enferme, je m'isole. Pourquoi je ne veux pas être une personnalité de la photo qu'on honore et que l'on montre. Je dois faire attention à mon temps. Je ne peux plus dire : je verrai ça plus tard !

Jean-Jacques Gay

Aves l'aimable autorisation de Seniorplanet.fr

Photographes : Photographe à Toulouse, Photographe à Strasbourg